Почему пишут транслитом
|
|
PavelSF | Дата: Понедельник, 07.01.2008, 14:18 | Сообщение # 16 |
Заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Не, если кто УЖЕ пользуется такой программой (вот как ты), то естественно никто НЕ призывает бросить это и на что-то другое перейти. Я же вот о чем написал: человеку, который только ещё ищет методы ввода кириллицы, выбирает, НЕ стоит давать совет насчет этой программы (по крайней мере без указания области применения, как ты потом сделал) - попросту согласно здравому смыслу : - раз точно то же самое (ввод в режиме А-А,Б-B,Д-D,Ф-F,...) можно делать с помощью 'родных' ОБЫЧНЫХ системных клавиатурных средств, то применение посторонней программы управления клавиатурой - НЕлогично - системный ввод (каким вводят английский, французский, ...) - всегда НЕсравнимо удобнее - нельзя - даже близко - сравнивать "Обычный" ввод с 'НЕобычным' Посторонние программы управления клавиатурой применялись для Windows 3.1 когда в самой системе нельзя было так вводить...
Хобби: кириллица вне СНГ на компьютерах и в Интернете
Сообщение отредактировал PavelSF - Понедельник, 07.01.2008, 14:19 |
|
| |
domovenok | Дата: Вторник, 08.01.2008, 06:21 | Сообщение # 17 |
Заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
| PavelSF, Может ты и прав Павел, моя жена например не пользуется, она русскую клавиатуру каким то макаром наизусть знает, она просто переключает на RU и строчит, без наклеек без ничего, везёт некоторым . Вобщем человеки пользуйтесь тем кому как удобней.
|
|
| |
PavelSF | Дата: Вторник, 08.01.2008, 14:14 | Сообщение # 18 |
Заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| domovenok, Я прав не потому, что я прав , а потому что русский ничем не хуже чешского или греческого или испанского - вводится, как и они, обычным образом, БЕЗ спец. программ ("костылей"), с обычной 'родной' системной клавиатурой, при "RU". А уж какое расположение русских букв (раскладка) при работе с системной клавиатурой - дело десятое, она, раскладка, любая может быть, "когда переключаешь на RU и строчишь": - например, "Стандартная" раскладка (как у Вашей жены) - вот с такой картинкой расположения букв - http://www.microsoft.com/globaldev/keyboards/kbdru.htm -
придуманнa для России, где везде (на работе, в Интернет-кафе) есть красные русские буквы на клавиатуре. Используется и вне России - если это дома и есть наклейки или человек наизусть знает раскладку -- - или например "Фонетическая" раскладка (как у меня, вот сейчас "строчу" при RU) -
когда при "RU" нажимаешь те же клавиши, что и при "EN" для похожих (фонетически) букв: А-А, O-O,T-T,E-E,..., Б-B,Д-D,Ф-F,...
Хобби: кириллица вне СНГ на компьютерах и в Интернете
Сообщение отредактировал PavelSF - Вторник, 08.01.2008, 14:17 |
|
| |
domovenok | Дата: Среда, 09.01.2008, 10:57 | Сообщение # 19 |
Заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
| PavelSF, а разкажи по подробней насчёт фонетической раскладки, как её зделать, я просто не слышал о такой возможности.
|
|
| |
PavelSF | Дата: Среда, 09.01.2008, 12:02 | Сообщение # 20 |
Заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Quote (domovenok) а разкажи по подробней насчёт фонетической раскладки, как её зделать, я просто не слышал о такой возможности. Я сам про неё узнал зайдя в свое время на американкий сайт Вадима Маслова "СовИнформБюро" (как и многие другие). Идея-то проста - когда люди пишут типа "не могу по-русски, не помню, где какая буква", то это ведь на самом деле "инерция мышления" - - ошибочное проставления знака равенства между понятием "писать по-русски, кириллицей" и одним, специальным расп;оложением букв (раскладкой) - принятой в России! На самом же деле можно вполне вводить с ДРУГОЙ раскладкой, с другим расположением букв, например, с Фонетической, когда А-А,О-О<Т-Т,Е-Е,...,Б-B,Д-D,Ф-F,... - и под Windows и под Linux и под Mac,... есть бесплатные программы "редактор раскладок" позволяющие переназначить буквы, вот люди и понаделали УДОБНЫХ для 'забугорников' раскладок, например, Фонетическая для французской клавиатуры, где русские буквы назначены на клавиши с акцентированными французскими. То есть: (1) за 1 минуту активируется Фонетическая раскладка например под Windows Vista - именно она будет работать в качестве 'RU', а не та, что принята в России (2) если человеку не совсем нравится данный вариант Фонетической раскладки, хочется несколько букв переставить (анпример, для испанской клавиатуры), то он это может легко сделать, одноразовая работа *** (1) и (2) описаны вот тут: http://Phon.RusWin.net
Хобби: кириллица вне СНГ на компьютерах и в Интернете
|
|
| |
domovenok | Дата: Четверг, 10.01.2008, 07:39 | Сообщение # 21 |
Заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Spasibo ogromnoe tebe
|
|
| |
Sem | Дата: Суббота, 08.08.2009, 06:04 | Сообщение # 22 |
Заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| конечно проще писать напрямую, но я например, за шесть лет во Франции, русскую раскладку забыл напроч, дома купил клаву, и с тех пор стираю с неё пыль я нашёл для себя способ проще, для мозилы есть приложения, установил, нажимаю F2, и печатаю "родной" французской раскладкой, по русски, мне удобно
|
|
| |
PavelSF | Дата: Суббота, 08.08.2009, 11:15 | Сообщение # 23 |
Заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Quote (Sem) конечно проще писать напрямую, но я например, за шесть лет во Франции, русскую раскладку забыл напроч, дома купил клаву, и с тех пор стираю с неё пыль я нашёл для себя способ проще, для мозилы есть приложения, установил, нажимаю F2, и печатаю "родной" французской раскладкой, по русски, мне удобно Это Вы просто НЕ прочли сообщения перед Вашим, а там написано, что писать "напрямую" (то есть, с системной клавиатурой при "RU" сразу там, где надо - в MS Word, в почте,...) - хоть на французской клавиатуре, хоть на английской - это НЕ значит писать со Стандартной русской раскладкой, у которой вот такое расположение букв (раскладка): http://www.microsoft.com/globaldev/keyboards/kbdru.htm Windows сама предлагает иметь несколько разных раскладок для одного языка - на выбор - и вот - тысячи нас от Канады до Франции - мы вводим "напрямую", но с Фонетической раскладкой (Стандартную "забыли напрочь" или не знали никогда не имея дела с компьютерами до отъезда) - я сейчас на работе в США нажимаю, при "RU", латинскую А - получаю русскую 'А', О-О, Е-Е, Т-Т, ..., Б-B, Д-D, Ф-Ф,... Фонетическая раскладка модифицируема, они есть и для французского и для немецкого и для шведского, и самому 'подделать' под себя или для португальского - ничего не стоит, легко (см. ссылки ниже про активацию и модификацию Фонетической раскладки). ******* Если человек уже привык к другому средству типа Вашего плагина (приложения) к Firefox, то и ладно, но для пользователя только ещё ищущего средства ввода в режиме О-О, Е-Е, Т-Т, ..., Б-B, Д-D, Ф-Ф,... использование посторонних 'спец. средств ввода кириллицы' (плагин, программа, сайт) - лишено смысла - легко показать: это ведь получается НЕлогичный возврат (против течения прогресса ) к временам Windows 3.1, когда сама система не поддерживала ввод русского (тем более с Фонетической раскладкой, когда А-А, Б-B,Д-D,Ф-F,К-К,...) и вот - не от хорошей жизни - люди использовали "костыли" в виде "спец. средств ввода кириллицы" Но раз сейчас сама система поддерживает и Стандартный и Фонетический ввод, то ввод со "спец. программами" - попросту ....супротив здравого смысла - нет ничего проще, логичнее, беспроблемнее, удобнее, чем ОБЫЧНЫЙ - то есть, системный ввод ("напрямую") при "RU" - на всех языках ведь вводят с системными средствами ввода, а не со "спец, программами" - и на греческом, и на чешском,... ******* Нельзя даже сравнивать Обычный ввод с НЕобычным - нелепо это. * Фонетическая раскладка обычной системной клавиатуры: * http://Phon.WinRus.com * Статья в Википедии про Фонетическую раскладку: - зайдите на страницу статьи "Русские раскладки клавиатуры - 3 типа": http://tinyurl.com/nbpmcx - щёлкните - в начале этой статьи - на ссылку "фонетические" *** Обзор - по 30+ русскоязычным форумам в 20+ странах ('свой" компьютер / "чужой" компьютер) - * "FAQ-Часто Задаваемые Вопросы: как писать кириллицей вне России/СНГ": * http://FAQ.WinRus.com
Хобби: кириллица вне СНГ на компьютерах и в Интернете
Сообщение отредактировал PavelSF - Суббота, 08.08.2009, 11:23 |
|
| |
Seth | Дата: Суббота, 28.05.2011, 11:58 | Сообщение # 24 |
Заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| в принципе можно ничего не устанавливать, а пользоваться какой-нибудь виртуальной клавиатурой онлайн. Я в таких случаях юзаю обычно www.keyboard.su там кстати и английская и французская раскладка есть помимо русской
|
|
| |
PavelSF | Дата: Суббота, 28.05.2011, 13:33 | Сообщение # 25 |
Заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| [quote=Seth]в принципе можно ничего не устанавливать, а пользоваться какой-нибудь виртуальной клавиатурой онлайн. [/quote]
Для _русского_ Виртуальная на www.keyboard.su НЕудобная (такие делали в прошлом веке :D) - на русскоязычных форумах в разных странах много лет одно и то же пишут, что вводя *мышкой* общаться невозможно, жутко долго и чрезвычайно неудобно. 1-2 слова ещё можно, но никак не участвовать в дискуссии.
Уже лет 5-8 современные Виртуальные кроме ввода мышкой предлагают обычный, "домашний" ввод - с физической клавиатуры.
Это главный, но не единственный недостаток Виртуальной на www.keyboard.su
Другое неудобство - особенно в свете сообщений 22 и 23 данной дискуссии (чуть выше):
это то, что там не предлагаются Фонетические раскладки (ввод в режиме _латинской_ клавиатуры - при "RU" F даёт Ф, A-A, O-O,...), в то время как многие 'наши' в разных странах НЕ знают "русской клавиатуры" (например, не имели дела с компьютерами до от'езда).
***
Современныe Виртуальные умеют всё то же самое - мышкой в режиме алфавита или в режиме "русской клавиатуры" (Стандартная раскладка), плюс то же самое с физической клавиатуры, плюс Фонетические раскладки, посмотрите:
http://porusski.net
Хобби: кириллица вне СНГ на компьютерах и в Интернете
Сообщение отредактировал PavelSF - Суббота, 28.05.2011, 13:39 |
|
| |
|